Что будет если ноль посадить на землю

*** MOROZILKA ***

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Информация о пользователе

Вы здесь » *** MOROZILKA *** » Разная техника и ремонт » Одурачить Чубайса или откуда взять бесплатное электричество

Одурачить Чубайса или откуда взять бесплатное электричество

Сообщений 1 страница 13 из 13

Поделиться119-07-2012 04:36:11

• Автор: FantOzer
• Админ
• Откуда: Новосибирск
• Зарегистрирован: 09-12-2009
• Сообщений: 9596
• Уважение: +418
• Позитив: +573
• Пол: Мужской
• Последний визит:
  Сегодня 03:49:43

Одурачить Чубайса или откуда взять бесплатное электричество
Я конечно не буду говорить, что открыл что-то новое и неизвестное. Если вы электрик или другой человек хорошо знакомый с радиолюбительством , да или просто человек который разбирается в электричестве, то эта статья ничего нового для вас не откроет можете закрыть её. Итак расскажу вкратце о системе наших русских розеток. Как всем известно в розетке есть фаза и ноль. И в старых счётчиках (типа моего чёрного с колёсиком) проходит только одна фаза , а сам ноль обходит считалку и идёт по квартире. Так вот фишка в том, что счётчик считает только фазу, а земля остаётся невредимой. Дальше всё известно: 1)определяем у себя в линии где ноль, где фаза. 2) подключаем последовательно потребитель и ноль, а ток уводим в землю. Схема? вот она: НОЛЬ- >>> — >> ПОТРЕБИТЕЛЬ — >>>> ЗЕМЛЯ. Многим уже стал ясен минус этого. А минус я скажу большой особенно для городских жителей. Представьте. Вот вы подключили последовательно лампу и а дальше куда??К себе в карман? Можно конечно. Ещё есть один вариант- это подвести выход тока к батареи центрального отопления. Только вот опять но… Приколите. Вот вы сделали так ,лампочка у вас загорелась бесплатным светом, вы рады. А ваш сосед пришёл с работы и бог его потянул к окошку и по своей неуклюжести задевает батарею , которую вы используйте в своих целях и к которой подведён ток. Хе. Дальше будет неожиданность для соседа. Его ударит нулевым током. А сила тока с 7 часов вечера летом будет достигать (живу в Нижнем Новгороде) около 2 ампер, я замерял. А в Москве и того больше. Не знаю что у вас за сосед, но я думаю любой человек это так не оставит. У многих есть дети и они могут стать проводниками электронов. Конечно, нулевым током мало кого убьёт, но создаст агрессию это запросто. Поэтому это большой минус для такой схемы. Нет, конечно если вы являетесь страстным противником Чубайса, то можно и провести заземление. Это выход. Но я думаю мало кто так будет делать. Если вы живёте в деревне или в доме, то всё вышеизложенное действительно можно сделать. Заземление провести это максимум час. В городе заземление сделать действительно почти нереально, но в деревне можно попробовать. Выбор за вами. А сейчас для тех кто ещё ничего не понял.Ноль(земля, куда идёт ток-уходит) сам по себе бесплатный. Из фазы ток идёт в какой-то потребитель и затем потом уже идёт на ноль. НОЛЬ НИ К ЧЕМУ НЕ ПОДСОЕДИНЁН. Ноль является лишь стоком для тока. А значит (если в ноль идёт ток от фазы) в нём есть немного стока электричества. Этот сток не регистрируется вашим счётчиком , а значит сам по себе он бесплатный. Дальше дело техники. Берём лампочку(попробуйте 12 вольт)И подсоединяйте эту лампу последовательно к нолю. Лампа не горит. Почему? Потому что вы включили только один конец от лампочки, другими словами току не куда идти. А значит вам надо от не включенного конца лампы провести провод к земле т.е. заземление. Итак один конец лампы к нолю, другой к земле. Теперь если всё верно сделано , лампа должна загореться.

Поделиться219-07-2012 04:36:22

• Автор: FantOzer
• Админ
• Откуда: Новосибирск
• Зарегистрирован: 09-12-2009
• Сообщений: 9596
• Уважение: +418
• Позитив: +573
• Пол: Мужской
• Последний визит:
  Сегодня 03:49:43

О САМОМ БЕСПЛАТНОМ ТОКЕ.
Как видите мы берём ток с ноля. Естественно ток плохого качества и для чего-то более чем обычный ночник его использовать нельзя. Не пытайтесь также включить таким способом телевизор, а то блин найдутся спецы , включат. Этим способом можно включать только лампочку и всё. Сейчас скажу в чём дело. А дело в том, что ток который вы может быть будете использовать очень плохого качества. Считайте он прошёл через десятки потребителей перед тем как придти вам и естественно он не первосортный. А недостатки такие. Давайте разберёмся, если какая-нибудь баба Маруся включил электрочайник, то ток поменяется ,а значит и изменится сток осветительной сети(ноль). Ваша лампа будет гореть светлее. Потом та же бабулька выключит тот же чайник. Потечёт обратная реакция лампа потускнеет. Это я привёл лишь один момент. А их может быть сотни. Представьте как ваша лампа будет мигать и как будет нестабилен ток. Лооол!В принципе свет дампы сгодиться для простейшего ночника, который может гореть всю ночь(ток то бесплатный) , но для чего-то большего нет. Здесь не имеет смысла делать какие-то выпрямители ставить конденсаторы или что-то другое. За бесплатность стоит платить и пусть не деньгами. Скажу ещё , что совершенно верно, что ток в разные часы дня разный. Обычно он повышается с 7 часов(лето) и до часа ночи остаётся в целом одинаковый и достаточно большой(много потребителей). Ночью маленький(мало потребителей). Утром ток достаточно большой(много потребителей)(люди идут на работу) Днём не очень большой. Зимой ток начинает повышаться раньше(как начинает темнеть) Вообщем если много потребителей то лампочка горит ярко, мало , тускло или может вообще не гореть вовсе. Такой способ питания не только бесплатный, но он и НЕзапрещён законом. Вам должны сказать вообще спасибо за то ,что вы отводите ток в землю. Пять строк о том как делать заземление. Я повторюсь, что не собираюсь никого учить.Я знаю , как делают заземление от молнии. ВОТ:В цинковое ненужное ведро припаивайте толстый длинный провод(он и будет отводящий провод) и собственно выкапывайте около метра глубиной яму. И закапывайте это ведро в этой яме. Да вот ещё. В полузакопанную яму нужно вылить 2 ведра рассола т.е солёной воды. Это заземление годится не только для героя статьи, но и для много чего. Ну вроде всё! Если хотите поговорить на эту тему пишите мне в аську 395977773. перед тем как постучаться укажите название этой темы и ваш вопрос.

Поделиться319-07-2012 04:37:55

• Автор: FantOzer
• Админ
• Откуда: Новосибирск
• Зарегистрирован: 09-12-2009
• Сообщений: 9596
• Уважение: +418
• Позитив: +573
• Пол: Мужской
• Последний визит:
  Сегодня 03:49:43

ВЫ написали , что ток идет от фазы к нулю- неправильно. Наоборот от нуля к фазе.
На фазе генерируется высокое напряжение в данном случае 220 вольт 50 герц, земля =генератор отрицательной энергии 7.8 герц.и энергия засасывается от нуля к фазе. Хотите проверить ? не стоит.
Поэтому в саду и деревне заземление и фаза будут работать, а нулевой провод это для учета электроэнергии. Есть еще один законный способ получения дополнительной электроэнергии.
У счетчика автомат нулевого провода заменить на 80-120 ампер тем самым Увеличить прохождения тока,
а фазовый автомат оставить 5-10 ампер. Счетчик будет работать когда в Вас будет достаточно большая нагрузка от 6 киловатт и более, а при меньших нагрузках он стоит.
Успехов в добычи бесплатной энергии.

Привет Александр,
Вообще то я тот «спец» который подклюяал таким образом телевизор (с дополнениями к схеме, конечно) и вполне успешнл, кстати. Если бы вы немного больше подумали о данном вопросе, наверное и вы нашли бы решение. А оно очень простое — трансформатор. Ну, если быть очень осторожным стабилизатор в добавок. Скажу даже больше — данная схема применима даже в том случае, если у вас нет света (но он есть в соседнем районе). Напряжение между землей и нулем может составлять разные значения (это я по своей практике знаю , было время, с электричеством был напряг, подавали по графику, ну и пришлось роэкспериментировать) если ток есть, то напяжение 12-13 вольт, если тока нет но он есть в соседнем квартале — 5-6 вольт, если и в соседнем квартале нет — 1-2 вольт, ну и конечно если город отключен — около нуля. Еще скажу, что на вольтаж колоссальное влияние имеет качаство «земли». Даже больше — если взять «землю» с различных источников, то вольтаж ооочень серьезно возрастет. Так, допустим при отключенном электричестве (если свет есть в соседнем квартале) напряжение будет 5-6 вольт, но если добавить еще одну «землю», оно вырастит на 80% (. ). Еще одна земля порядка добавит 15-20%. Больше 3-х «земель» использовать смысла нет — рост незначительный. Итак с тремя землями можно получить 12 вольт из шести. Я главным образом использовал данную схему потому, что тока не было и хотелось телик посмотреть и.т.п., но и дла получения бесплатного электричества, тоже вполне годится. Сейчас собираюсь вернутся к ланной схеме, поскольку тарифы электричества стали запредельными и не хочется платить подлецам.
И так, приступим! Допустим схемой пользуемя, только при наличии электричества (напряжение 12 вольт). Добавим в вашу схему трансформатор 12220 вольт, но подключим его обратно — то есть 12 вольтный вход питается парой нольземля а на выходе получаем напряжение 220 вольт. Тут надо иметь в виду, что трансформатор должен быть достаточно мощным — если, к примеру, предполагается питать телевизор (80-100 ватт) и 100 ваттовую лампочку, то мощность трансформатора не должно быть ниже 250-300 ватт. Так вот, такая схема не только вполне работоспособна, но к тому же безопасна, по одной простой причине — трансформатор не только преобразует, но и стабилизирует напряжение. Конечно, для пущей безопасности можно и стабилизатор дополнительный подключить и реле предусмотреть, отключающий ток, при отключении электричества, но и юез этого данная схема под присмотром человека вполне работоспособна.
А теперь, переходим на другой уровень — мы подключаем трансформатор не на жалкие 250-300 ваттов, а 10 килловатов! Едак можно не только телик посмотреть, но и стиральную машину включить, холодильник, компютер и все что нужно. И все совершенно бесплатно! Конечно, тут нужно будет и меры предосторожности применить — вышеназванное реле, катушки стабилизации и т.п., но все это вполне можно сделать.
Так что дерзайте, кому нужно — бесплатное электричество, вполне реально!

Как отличить ноль от заземления подручными средствами

При ремонте или частичной замене электропроводки, электрику приходится сталкиваться с определением фазы, ноля и заземления в распаячных коробках. С определением фазы проблем никаких нет, достаточно воспользоваться отверткой-индикатором. Когда проводка проложена двумя жилами, без земли, естественно, вторая жила является нулем. Однако при ремонте проводки с тремя токоведущими проводниками, зачастую возникает вопрос: где рабочий ноль, а где защитный. Ведь по электрическим свойствам оба проводника идентичны — можно подключить даже приличную нагрузку к паре фаза-земля и не заметить разницы. При измерении напряжения мультиметром между парами фаза-ноль и фаза-земля примерно одинаковые напряжения.

Для тех, кто в танке: если вы думаете, что можно проверить мультиметром или лампой два провода из трех и там, где будет напряжение, это и есть фаза с нулем — вы заблуждаетесь! Между фазой и заземлением (занулением) напряжение также составляет около 220 вольт!

Если проводка современная, с цветной маркировкой проводов — дело упрощается. Обычно фаза маркируется коричневым или белым (при отсутствии коричневого) проводниками, ноль — синим или белым (с синей полосой). Заземление по современным стандартам маркируется желтой изоляцией с зеленой полосой. Однако здесь два НО: далеко не факт, что монтажники были в курсе об общепринятой цветовой маркировке или использовали провода для трехфазной сети с черным, коричневым и синим (белым или желтым) проводниками. Поэтому хорошему электрику не следует безоговорочно ориентироваться на цвета проводников, смонтированных другими электромонтажниками.

Методы определения

Рассмотрим способы определения нулевого и заземляющего проводников, от очень простого к более сложным.

Цепь имеет защиту по дифф-току. Если весь объект или исследуемая ветка снабжены защитой по дифференциальному току — дифф-автоматом или УЗО, задача значительно упрощается. Нужно контрольный прибор, например лампа с проводниками, подключить к фазе и к одному из исследуемых проводников. Если дифф-защита не сработала, значит лампа подключена к рабочему нолю. Если происходит срабатывание УЗО при подключении лампы — вы ее подключаете к фазе и земле. Все достаточно просто и заодно проверите устройство защитного отключения на практике.

Перед выполнением такого теста нужно убедиться в работоспособности дифф-защиты, нажав кнопку «тест» на защитном аппарате. Следует отметить, что способ будет работать при условии, что ток через лампу будет превышать номинальный дифференциальный ток аппарата. То есть, при использовании лампы накаливания (энергосберегайка не подходит) сработает УЗО с током утечки 10-30 мА. Вводное УЗО на утечку 300 мА может не сработать, для надежной проверки нужно брать прибор помощнее.

Сравнение с заземляющими контактами розеток. Данный метод будет работать если на вводе стоит двухполюсный автомат, размыкающий рабочий ноль и в помещении имеются розетки с заземлением. Вводной автомат следует отключить, тем самым мы разомкнем любую связь ноля с землей. По возможности следует отключить все приборы из розеток.

Далее следует «прозвонить» мультиметром в режиме измерения сопротивления заземляющий контакт одной из розеток с исследуемыми контактами. При соединении с нулевым проводом, мультиметр должен показывать большое сопротивление, с заземляющим контактом на неизвестной точке с землей розетки сопротивление практически нулевое.

Таким способом можно заодно проверить правильность подключенных розеток: при отключенном вводном двухполюсном автомате, нулевые и заземляющие контакты прозваниваться не должны. Ну это при условии, что проводка изначально исправна и верно смонтирована.

Лезть в щит. Если предыдущие способы реализовать нет возможности, придется лезть в «начинку» электрощита. Думаю напоминать здесь о технике безопасности не стоит: ее никто не отменял. На самом деле способ достаточно прост: нужно найти нулевой проводник, уходящий в помещение и отсоединить его от клемм щита. Затем прозвонить с исследуемыми контактами: с которым будет звониться — тот и есть нулевой проводник.

В случае с щитом вполне может возникнуть сложность, когда даже в щите сложно отличить ноль от заземления. В этом случае понадобятся токовые клещи. Нужно включить напряжение и нагрузку в помещении, и исследовать клещами неизвестные проводники в щите — где будет ток, так и рабочий ноль. Обратите внимание: метод работает только в том случае, когда вы точно знаете, что один из проводников — ноль, а другой — земля.

Все вышеописанные методы работают как с заземлением, так и с «занулением»

Определить контакты при подключении электроплиты. Иногда возникает необходимость заменить розетку электроплиты, а проводка советских времен или начала 90-х, одноцветная. Для верного определения зануления электроплиты необходимо условие — двухполюсный автомат во вводном щите, отключающий и фазу, и ноль от всей квартиры.

Итак, при включенной электроэнергии определяем фазу на ичсследуемых выводах для будущей розетки — этот контакт помечаем и откидываем в сторону, далее он нам не нужен. Потом нужно определить ноль в любой розетке в квартире — так как проводка советская, земли там нет, поэтому нолем окажется тот вывод, на котором не светится отвертка-индикатор.

Теперь обесточиваем всю квартиру и мультиметром прозваниваем ноль обычной розетки с двумя оставшимися контактами на электроплиту. Тот контакт, который звонится с нолем розетки — рабочий, а тот что не звонится — зануление (земля). Если же звонятся оба контакта — нужно искать ошибки в электропроводке. При организации зануления в советское время, его присоединяли к клемме «PEN» без каких-либо коммутационных аппаратов.

Что будет, если перепутать ноль с землей?

Если заземление исправно и выполнено в соответствии со всеми требованиями, об ошибке можно не подозревать многие годы. Мне много раз попадались неправильно подключенные электроплиты с советских времен. Однако на эти ошибки не следует закрывать глаза:

1. Приборы учета электроэнергии будут некорректно работать, из-за этого можно схлопотать приличный штраф от энергетиков, когда все выяснится.

2. При установке дифференциальных выключателей (УЗО) или дифференциальных автоматов, корректная их работа невозможна. Эти аппараты будут все время отключаться.

3. Заземление перестанет выполнять свою основную функцию — защищать человека от поражения электрическим током. В добавок, это может стать самой причиной поражений.

4. При «слабом» заземлении в частном доме оно быстро выйдет из строя и в любом случае, придется производить ремонт.

Простые и сложные способы определения фазы, ноля и заземления

Монтаж нового оборудования с частичной заменой электрической проводки или без нее обязательно включает четкое определение проводов с фазой, «нулем» и заземлением. С поиском фазы вопросов нет: воспользуйтесь отверткой со встроенным индикатором. Если на объекте применяется проводка с двумя жилами, то автоматически понятно — первая является «фазой», вторая — «нулем». Сложности возникают при работе с системами, состоящими из трех токоведущих кабелей, поэтому ниже рассказано о том, как отличить «ноль» от заземления.

Проблемы связаны с фактически одинаковыми электрическими параметрами двух проводников. Именно поэтому не пытайтесь отличить «ноль» от «земли», используя обычную лампочку: светиться она будет в обоих случаях. Приблизительно идентичными будут значения напряжения при замере с помощью мультиметра на парах фаза-ноль и фаза-земля (около 220 В). Впрочем, данный метод все же актуален для определенных ситуаций.

Контрольная лампа на 220В к содержанию ↑

Определяем фазу

Чтобы найти «фазу», достаточно воспользоваться индикаторной отверткой — простым инструментом, который должен быть у любого хозяина. Прикоснитесь жалом к каждому проводнику, одновременно удерживая палец на верхней, металлической части рукоятки отвертки. Когда световой индикатор внутри отвертки загорится, значит, вы коснулись фазного провода. Однако помните, что при выполнении соответствующих операций электрическая сеть не обесточивается.

Поиск фазного провода индикаторной отверткой к содержанию ↑

Методы определения

Существует несколько способов, позволяющих отличить «ноль» от «земли».

Цветовая маркировка проводов

Профессиональные и добросовестные электрики никогда не будут монтировать проводку без соблюдения цветовой маркировки. При условии, что монтаж осуществлялся с соблюдением основных правил ПУЭ, каждый проводник имеет определенный цвет в зависимости от выполняемой функции:

1. Синяя/голубая оболочка используется для маркировки нулевого проводника.
2. Желто-зеленая оболочка (полосками) применяется для обозначения заземляющей жилы.
3. С фазным проводом сложнее, поскольку он может иметь оболочку белого, черного, красного, оранжевого и других цветов. Независимо от выбранного цвета «фазы» такой монтаж будет правильным.

Синим маркируется ноль, зелено-желтым – земля, красным – фаза

Помните: даже если были обнаружены жилы соответствующих цветов, по которым можно определить «фазу», «ноль» и «землю», не стоит спешить с выводами. Быть полностью уверенным в правильности монтажа можно исключительно при условии, что вы выполнили его самостоятельно. В остальных ситуациях подобный метод поиска «ноля» и «земли» будет некорректным. Поэтому переходите к остальным способам.

Дифференциальный ток

Намного проще отличить «ноль» от «земли», если на обслуживаемом участке имеется устройство защитного отключения (УЗО) либо дифференциальный автомат. Воспользуйтесь лампой с проводами, подключите прибор к фазе и одному из двух проводников. Если защита не сработала, то лампочка подключена правильно — к паре фаза-ноль. Если сработало УЗО и ветка оказалась обесточенной, то была задействована пара фаза-земля.

Если УЗО не сработало в обоих случаях, то возможны проблемы с функциональностью оборудования. О работоспособности устройства дифференциальной защиты можно судить по проведенному испытанию. На любом подобном оборудовании есть кнопка «Тест». Нажмите на нее.

Примечание. Защитное устройство может не сработать по другой причине: если протекающий через лампу ток ниже номинального дифференциального значения (при котором оборудование должно выполнять обесточивание цепи). К примеру, лампа накаливания пропускает ток около 20-40 мА. Если используется УЗО на 100 мА, то логично, что прибор не сработает.

Заземляющие контакты на розетках

Этот способ подходит для любого объекта, на котором используются двухполюсный вводный автомат и заземляющие розетки. Отключите автомат, что гарантирует отсутствие связи между «нолем» и «землей». Сделайте аналогичное со всеми бытовыми приборами. Возьмите мультиметр, активируйте режим «Прозвонка» и выполните процедуру между заземляющим контактом на розетке и двумя неизвестными проводами.

Когда заземляющий контакт розетки будет соединен с «нолем», на мультиметре будет показано огромное сопротивление, с «землей» — приближенное к нулевому значению. Данный метод поможет убедиться в правильности подключения заземляющих розеток.

Использование мультиметра

Перед проверкой токоведущих жил с помощью мультиметра следует зачистить проводку. Не забывайте о мерах предосторожности и обязательно выполните обесточивание электрической сети на обслуживаемом объекте.

Если электрическая проводка не имеет цветовой/символьной маркировки либо монтаж выполнялся неизвестным мастером, тогда воспользуйтесь мультиметром. Однако сперва при помощи индикаторной отвертки определите «фазу». Настройте мультиметр, выбрав диапазон замера переменного напряжения более 220 В. Можно взять измерительный прибор любого типа. Не имеет значения конкретный размер диапазона: главное — выставить его выше 220 В.

На паре фаза-земля напряжение будет меньше

Соедините через мультиметр «фазу» с одним, а затем — другим проводником. На паре фаза-ноль значение напряжения будет ненамного выше, чем на паре фаза-земля. Это позволит отличить «ноль» от «земли».

Примечание. Определение «земли» при помощи мультиметра актуально для более старых электрических сетей, построенных по конфигурации ТТ. Для современных топологий TN-C-S метод неактуален. Во втором случае нулевой и заземляющий проводники разделяются уже внутри здания, поэтому электрически являются идентичными и связанными между собой. У них одинаковое сопротивление, а, значит, при использовании мультиметра на обеих парах будет равная разница потенциалов.

Не подходит мультиметр для поиска заземляющего проводника в электрической сети TN-S. «Ноль» и «земля» разделены от источника энергии до потребителя. Из-за разной длины проводов будет совершенно иное сопротивление, которое обуславливает полученную разницу в напряжении. Может оказаться, что разница потенциалов на паре фаза-земля будет выше, нежели на паре фаза-ноль.

Отключение нулевого провода (электрический щиток)

Убедитесь, что электрические приборы были отключены от сети, благодаря чему ток гарантированно не будет поступать на нулевой проводник. Загляните в распределительный щиток, расположение которого регламентируется правилами ПУЭ, отсоедините нулевой провод (открутите зажимы, вытащите кабель из вводного автомата и заизолируйте). Либо удалите проводник с нулевой шины, которая используется для дальнейшего разветвления нейтрали. В квартире или частном доме останутся два работающих проводника — заземляющий и фазный.

Вновь возьмите в руки мультиметр, измерьте напряжение между фазой (определяется индикаторной отверткой) и двумя другими проводниками. Напряжение появится исключительно между «фазой» и «землей», поскольку нулевой провод отключен от щитка.

Примечание. Существует такое понятие, как «наведенное напряжение». Не вдаваясь в подробности, отметим, что вследствие него при измерении пары фаза-ноль мультиметр покажет вольтаж, отличный от «0» (обычно не более 10 В).

Метод прозвонки

Прозвонка — один из самых популярных методов, использующихся мастерами для поиска мест обрыва электропроводки. Он подходит для определения «ноля» и «земли». Данный способ актуален при условии, что вы знаете расположение нулевого и заземляющего проводников на одном из концов. Например, когда прозвонка осуществляется от распределительного щитка, но по какой-то причине на другом конце провода имеют другую цветовую маркировку (либо одинакового цвета).

Произведите полное обесточивание. Прозвонка может выполняться профессиональными приборами (на любых моделях мультиметра имеется соответствующая функция) или обычной схемой из лампочки, батарейки и проводов.

Если длина измеряемых проводников небольшая, то воспользуйтесь куском кабеля, подсоединив отрезок к концам участка. Если требуется прозвонить проводник, идущий от распределительного щитка до розетки в дальней комнате, то лучше воспользоваться известной жилой: до обесточивания индикаторной отверткой определите и промаркируйте «фазу» (на обоих концах).

Один щуп мультиметра (или самодельного прибора) подключите к отмеченному фазному проводу, другой — к одному, а затем — другому неизвестному проводнику. Переходите к противоположному концу линии. Подключите поочередно два конца неопределенных жил к промаркированному фазному кабелю. Обозначьте их.

Разница между нулем и землей

Последствия неправильной коммутации нулевого и заземляющего проводников могут быть разными:

1. Неправильная работа приборов учета электроэнергии в меньшую или большую сторону. Соответственно в первом случае, когда компания-поставщик найдет ошибку, может быть начислен огромный штраф.
2. Некорректная работа устройств защитного отключения и дифференциальных автоматов: при существенных перепадах напряжения будет постоянно перегорать бытовая техника.
3. Отсутствие защиты человека от поражения током. Более того, неправильная схема может стать основной причиной удара.

В статье были рассмотрены способы, позволяющие отличить нулевой и заземляющий проводники в трехжильных системах. Расположены они в порядке возрастания сложности действий. Только правильный монтаж электрической проводки гарантирует корректную работу УЗО, дифференциальных автоматов и розеток с заземляющим контуром. Если есть малейшие сомнения, лучше обратиться за помощью к квалифицированному специалисту, предоставляющему акт о проведении ремонтных работ.

Ток между заземлением и фазой

Если подключить лампочку между фазой и заземлением, то будет ли она светить?

Расширим вопрос.
Что такое заземление в современных домах?

ноль — это земля на трансформаторе, используется для работы электросети
заземление (третий провод) служит для защиты таких как ты балбесов от поражения электрическим током
Вывод: работать будет, но соседи могут отбросить копыта, так что такое лучше не делать.

ноль — это земля на трансформаторе, используется для работы электросети
заземление (третий провод) служит для защиты таких как ты балбесов от поражения электрическим током
Вывод: работать будет, но соседи могут отбросить копыта, так что такое лучше не делать. Умный. Объясни, пожалуйста, как соседей может ударить током?
Вопрос не про школьный курс физики с абстрактным заземлением, а про устройство пробок-автоматов. Электрик утверждает, что при подаче тока (видимо с минимальным пороговым значением) на землю автомат обрубает цепь. Так ли это?

автоматический выключатель ставится на ФАЗНЫЙ провод и срабатывает на ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМЫЙ ТОК по фазному кабелю
схема выглядит так:
фазный провод — автомат-
лампа
нулевой проводник———/
заземляющий проводни——корпус лампы
выключатель ставится на разрыв фазного провода.
Так что твой электрик каку-то чухню утверждает либо ты дико переврал его слова
теперь если ты поменяешь нулевой и заземляющий проводник, то получишь что на корпус к соседу может прийти 220В когда у тебя лампочка горит. Как видишь на этом пути не стоит никакой защиты
PS Я проектировщик

Ну, в принципе, должна. Только между фазой и землёй 380 вместо 220, или я путаю и 380 между двумя фазами?

погоди-ка, а разве в советской разводке не 2 провода и заземление на батарею?

а как объяснить то, что лампочка горит при присоединении второго провода как к нулю,так и к заземлению(первый провод на фазе)? и соседи причём живы

в новых домах проведено заземление,
а в советских, кто хотел, сами от щитка тянули

а как объяснить то, что лампочка горит при присоединении второго провода как к нулю,так и к заземлению(первый провод на фазе)? и соседи причём живы
умные соседи не хватаются за металлические предметы дома

ты их переоцениваешь,
хочется выслушать предположения о возможных истинных причинах

соседи может и живы, но их может током подтрясывать, а они будут удивляться почему (у меня так один на работе дивился)
2 дарм: между двумя фазами 380, между нулем и фазой 220 (ты разве не с физфака?). Я тебе дам заземление на батарею, заземление на групповой распределительный щиток приходило. Просто батареи, ванны и прочая крупнометаллическая утварь тоже землится, но их заземление соединяется с заземлением силовой сети только на главной заземляющей шине здания (считай на контуре).

Если подключить лампочку между фазой и заземлением, то будет ли она светить?
нет не будет. Почему? Потому, что отрубит УЗО.
УЗО отключает фазный провод в момент, когда по проводу защитного зануления (в простонародье «заземление») начинает течь ток.

узо ставить не обязательно

а как объяснить то, что лампочка горит при присоединении второго провода как к нулю,так и к заземлению(первый провод на фазе)? и соседи причём живы Кривой чурка-электрик спи**дил УЗО. И защитное зануление соединил с рабочим нулем.
В современных домах так быть категорически не должно. Стоит проверить электрику у себя в квартире.

узо ставить не обязательно Уже вроде бы обязательно, нет?

рекомендуемо (что не есть обязательно ) А УЗО денех стоит, автомат 3 бакса, дифавтомат (УЗО+автомат) ужо 50, а при бюджете каждая копейка на счету

В любом случае, автору темы рекомендуется установить УЗО у себя в квартире. Это может однажды избавить от ряда болезненных/смертельный неприятностей.

автору темы рекомендуется нанять более проффесионального электрика

+1, но и ПУЭ заботать стоит

когда посадют, много времени будет — мож и заботает

нет не будет. Почему? Потому, что отрубит УЗО.
УЗО отключает фазный провод в момент, когда по проводу защитного зануления (в простонародье «заземление») начинает течь ток. 2 : Спасибо, именно это и хотелось узнать. Таким образом, электрик прав и проблема в неработающем УЗО (он есть) и последующем подключении напрямую.
2 : Прикольный ты проектировщик.

ноль — это земля на трансформаторе, используется для работы электросети
заземление (третий провод) почему третий? в любой проводке (два провода) один провод силовой другой земля (0 а если три повода то один ноль и две фазы!
или я не прав?

я твои мысли читать не умею: УЗО не есть автомат, говори по понятиям и делай по ПУЭ, тебе ничего не мешает перекоммутировать провод чтобы он стал не землянным, а нулем.
Проектировщик я намальный, пока вроде никто особо не жаловался

для особо одаренных:
есть трехпроводная сеть и пятипроводная
трехпроводная:
фаза
ноль (обычно земля на трансформаторе, реже землится через специальные устройства)
землянной провод (здесь он идет либо отдельно (в домах новой постройки либо отщепляется от нуля (здания старой постройки) )
разница потенциалов: между нулем и фазой — 220В, между землей и фазой — 220В
пятипроводная:
фаза А
фаза В
фаза С
ноль
земля
разность между фазами — 380В
между нулем и фазой 220В
Вот кстати выдержка из ПУЭ
1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения pen-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. pen-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

вот нарисовал как колбасит соседа и почему (на рисунке он коснулся одной рукой «заземленного корпуса устройства» второй батарии или водопроводной трубы). Сверху намальная схема, внизу ненормальная.

По идее, батарея и трубы должны быть соединены с защитным нулем проводами весьма большого сечения. У нас в новом доме так и сделано.

правильно:
получается на корпусе лампы есть потенциал (пришел с шины земли, по закону киргофа ток то пойдет и в землю и в квартиру к соседу)
на батарее ноль (более менее) — имеем разность потенциалов, насколько она большая — а это как повизет ток то точно по челу пойдет (человека шлепнуть хватит если мне память не изменяет что-то около 50 мА)

мА с гарантией. Если бы работало УЗО, то такой ситуации в принципе не возникло бы.

узо конечно карошо, но: у тебя дома стоит (деньги)? а шкаф у тебя на сколько модулей (каждое узо ест 2 модуля, а электрические шкафы в силу специфики большинства проектировщиков электрики (бабули) испытывают нехватку места)

У меня устроено так: автоматы в коробке в квартире, а УЗО в щитовой на лестничной клетке.

Лично мною (многажды) проводимые ЭКСПЕРИМЕНТЫ показали , что ПОТЕНЦИАЛ между (хорошей) землёй и сетевой ФАЗОЙ сохраняется номинально не ниже 218 вольт,а ток в НАГРУЗКЕ уменьшается на 25-30%. ПОКАЗАТЕЛЬ хороший.ЭКОНОМИЯ, как минимум,составляет 25%, НО страдает ВЕСЬ коллектив ЧЕСТНЫХ садоводов : -ЭТУ недостачу ОПЛАЧИВАЮТ они.Опыт контроля ПОКАЗАЛ,что воруют САМЫЕ богатые.

Приветствую ВСЕХ участвующих в диалоге и ПРИЗЫВАЮ не хамить и НЕ ГРУБИТЬ . -Глобальная ПРОБЛЕМА состоит В ТОМ,ЧТО «ВОРУЮТ » — «За ДЕРЖАВУ ОБИДНО. » . А в садовых товариществах ВОРОВАТЬ горазды ВСЕ ,кто знаком с ФИЗИКОЙ !, а за воровство расплачиваются ВСЕ честные САДОВОДЫ. Потенциал между ФАЗОЙ и сетевым НУЛЁМ держится в пределах 190 -240 V (это те самые +- 10% регламентированных для бытовых приборов), НО ,однако, — потенциал между ФАЗОЙ и землёй иногда может превышать 220V до значения 260V — А ЭТО ГУБИТЕЛЬНО для бытовых приборов на даче: выходят из строя некоторые приборы.Заменять их новыми -СЕБЕ дороже. Смысла ВОРОВАТЬ и ИЗОЩРЯТЬСЯ в ВОРОВСТВЕ — НЕТ ! У меня есть некий опыт контроля ,который и даёт МНЕ основания для создания прибора способствуюшего обнаружению ВОРОВ : ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ .

Добавлю к сказанному: -Продажа и использование МАГНИТОВ(может быть ДАЖЕ неодимовых)может испортить ,повредить электронный счётчик:-АЛЬТЕРНАТИВА есть -нести в ремонт или покупать новый ЭЛ.счётчик. ОСТАНОВКА счётчика выгоды не даст,тем более,на ДАЧЕ. Среднее ПОСЕЩЕНИЕ дачного участка 2или три раза в неделю обременяет ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ максимум(при нагрузке 1Квт) на 25-30 Квт в месяц. Посещение садового участка ЧАЩЕ чем 2-3 раза в неделю ЭТО примерно 60-100 Квт.А если ещё ЧАЩЕ,да ещё когда несовсем уютно от прохлады,то ЭТО будет не менее 200-250 Квт.Вот тут-то и приходят дурные мысли о псевдоэкономии. ВЕСЬ совокупный перерасход потреблённой Эл.энергии ложится на бюджет КООПЕРАТИВА .

Скажите,пожалуйста — КАКОВО ЗНАЧЕНИЕ ТОКА В НАГРУЗКЕ,идущего между ФАЗОЙ и ИСКУССТВЕННЫМ НУЛЁМ.

Давайте разберем как шаговое напряжение изгоняет кротов

Я на участке подаю1000вольт током 50А вземлю импульсом через 5мин. И кроты все ушли.

Меня учили (ещё в школе): если одной рукой держаться за фазу, а второй за ноль то через меня пройдёт ток и меня убьёт. Недавно я держался одной рукой за щиток, который заземлён а второй рукой случайно задел фазу, меня легонько тряхнуло, а перед этим я контрольной лампой проверял есть ли там ток — лампа горела.Вот я и думаю хорошо, что за «землю» держался, а не за «ноль».